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Elettronica M Monitor Pico 110 Monitor fuori frequenza, fischio e puzza di bruciato

Inviato: 12/04/2019, 12:48
da repetto74
Salve a tutti,

Apro un nuovo post dato che il guasto a questa elettronica si è presentato quando facevo delle prove per tentare di risolvere un problema di interferenze aleatorie a video.
Riassumo brevemente. Ho staccato il cavo video e aumentato lo screen per visualizzare un raster bianco e capire se le interferenze erano legate piu alla tensione che al video (e cosi' è sembrato), poi dopo un paio di cicli di accensione/spegnimento del cab ecco che accedendo il video ballava completamente come se fosse fuori frequenza, con un fischio e subito una puzza assai pronunciata di bruciato. Ho spento subito.
Si sospetta l'EAT anche se questa elettronica ha veramente lavorato pochissimo.

Ho dunque smontato l'elettronica. Ho scaricato il tubo ma nessuna statica (elettronica con circuito di sicurezza penso). A prima vista non si vedono componenti esplosi, elettrolitici in perdita o altro. Giro la scheda lato saldature e....sorpresa, una piazzola completamente carbonizzata. Il componente collegato alla piazzola è la grossa bobina HR DIEMEN in prossimità del'EAT posizione TH104 e suppongo si tratti della bobina per la deflessione orizzontale. Seguendo la pista si arriva al connettore K108 per la regolazione del jumper della deflessione orizzontale(elettronica multi impedenza regolabile). Altre foto mostrano varie zone annerite della bobina e avvicinandomi con il naso l'odore è esattamente quello percepito ieri dopo avere staccato la corrente [sweatdrop.gif].

Si nota anche sull'EAT una specie di colla o silicone giallastra che sembra avere una piccola crepa ma credo ci fosse anche l'ultima volta che ho messo mano alla scheda.

Ho gia fatto in passato il test della lampadina grazie alla guida passo passo data da Orcozzi' (viewtopic.php?f=33&t=29429) ma qui francamente con i piedini della bobina anneriti e la pista carbonizzata non saprei come muovermi. Oppure isolo l'alimentazione dei 130v in uscita dal trasformatore e faccio il test lampadina li oppure tolgo il finale di riga e metto la lampadina al suo posto. Se c'è una speranza di salvare l'elettronica sono pronto senno' a voi l'ardua sentenza. [whistling.gif]

Elettronica clone dei Polo 15-25 khz della Sambers in teoria, lo schema si trova nella sezione manuali.

PS : non fate caso alla crepa in prossimità della bobina, le piste furono riparate quando comprai il monitor, trasporto da cani. Le ho comunque controllate di nuovo e sono buone senza cortocircuito tra le piste.

Re: Elettronica M Monitor Pico 110 Monitor fuori frequenza, fischio e puzza di bruciato

Inviato: 13/04/2019, 8:56
da orcozzì
Il giogo orizzontale passa inevitabilmente per quella bobina che ora potrebbe essere bruciata e senza dati di riferimento diventa difficile da controllare.

Re: Elettronica M Monitor Pico 110 Monitor fuori frequenza, fischio e puzza di bruciato

Inviato: 13/04/2019, 10:32
da repetto74
Ciao Orcozzi,

Secondo te l'eventuale rottura della bobina è dovuta al trasformatore di riga o non è lui ma c'è altro?
Per dati di riferimento intendi le specifiche dalla bobina ? È marcata HR 201N 15014.

Re: Elettronica M Monitor Pico 110 Monitor fuori frequenza, fischio e puzza di bruciato

Inviato: 15/04/2019, 10:17
da orcozzì
Guarda se il primario del trasformatore è in corto col secondario, ovvero con la massa. E' l'unico guasto del trafo controllabile con un normale tester. Spero che il guasto non sia stato causato da un errato accoppiamento tra bobina e giogo, ovvero che il selettore/ponticello non sia stato spostato dalla sua posizione (360uH).

Re: Elettronica M Monitor Pico 110 Monitor fuori frequenza, fischio e puzza di bruciato

Inviato: 15/04/2019, 11:09
da repetto74
orcozzì ha scritto:
15/04/2019, 10:17
Guarda se il primario del trasformatore è in corto col secondario, ovvero con la massa. E' l'unico guasto del trafo controllabile con un normale tester. Spero che il guasto non sia stato causato da un errato accoppiamento tra bobina e giogo, ovvero che il selettore/ponticello non sia stato spostato dalla sua posizione (360uH).
Ti posso confermare che nulla è stato mai toccato sulle regolazioni di impedenza, sono cosi da anni e mai avuto problemi. Regolato su 2 da sempre ma sono 240uH non 360 come dici tu. [think.gif]. Il tubo porta la scritta a mano 390uH pero' mi ricordo che quando lo presi l'unica posizione del jumper buona era la 2 le altre non davano un buon video (troppo largo mi pare).

Il primario si trova sul lato con i quattro piedini oppure l'altro con sette?

Re: Elettronica M Monitor Pico 110 Monitor fuori frequenza, fischio e puzza di bruciato

Inviato: 15/04/2019, 12:11
da orcozzì
L'etichetta sull'elettronica cosa dice?

Re: Elettronica M Monitor Pico 110 Monitor fuori frequenza, fischio e puzza di bruciato

Inviato: 15/04/2019, 12:15
da repetto74
Ecco qui'

Re: Elettronica M Monitor Pico 110 Monitor fuori frequenza, fischio e puzza di bruciato

Inviato: 15/04/2019, 12:58
da repetto74
repetto74 ha scritto:
15/04/2019, 11:09
orcozzì ha scritto:
15/04/2019, 10:17
Guarda se il primario del trasformatore è in corto col secondario, ovvero con la massa. E' l'unico guasto del trafo controllabile con un normale tester. Spero che il guasto non sia stato causato da un errato accoppiamento tra bobina e giogo, ovvero che il selettore/ponticello non sia stato spostato dalla sua posizione (360uH).
Ti posso confermare che nulla è stato mai toccato sulle regolazioni di impedenza, sono cosi da anni e mai avuto problemi. Regolato su 2 da sempre ma sono 240uH non 360 come dici tu. [think.gif]. Il tubo porta la scritta a mano 390uH pero' mi ricordo che quando lo presi l'unica posizione del jumper buona era la 2 le altre non davano un buon video (troppo largo mi pare).

Il primario si trova sul lato con i quattro piedino oppure l'altro con sette?
Mi correggo è scritto male ma dovrebbe essere 300uH e non 390 come sembra in foto. Il tubo è come hai detto te un PANASONIC A59ECF50X81 usato anche su TV a 100hz dunque in teoria su elettronica multi impedenza a 31khz dovrebbe andare.

Sto cercando di valutare varie opzioni :
- Riparare l'elettronica ma è proprio una incognita (ma tento comunque se fattibile la cosa)
- Usare il TV Goldstar 25 pollici
- Prendere una elettronica a prezzo ancora decente sul bayo ma a 31khz
[innocent.gif]

Re: Elettronica M Monitor Pico 110 Monitor fuori frequenza, fischio e puzza di bruciato

Inviato: 15/04/2019, 15:35
da orcozzì
Io parlavo dell'etichetta sull'elettronica, dove si inserisce il giogo e si seleziona il valore di induttanza.

Re: Elettronica M Monitor Pico 110 Monitor fuori frequenza, fischio e puzza di bruciato

Inviato: 15/04/2019, 16:50
da repetto74
Scusa [sweatdrop.gif]
Ecco ho fatto la foto. Posizione 2 su 360uH dunque era il suo per il tubo da 300uH penso.

Noto adesso che i valori ripresi sul foglio aggiuntivo del manuale non corrispondono con quelli indicati sulla scheda come vedi. Ma ho capito che si riferiscono al Monitor PICO VGA/SVGA dunque il clone praticamente del Selti-Sivid che mi prude acquistare ma non so.

Re: Elettronica M Monitor Pico 110 Monitor fuori frequenza, fischio e puzza di bruciato

Inviato: 07/09/2019, 15:11
da orcozzì
Repetto mi ha ora mandato questo telaio quindi continuo qui il resoconto sulla riparazione.

All'apertura del pacco noto subito una cosa che non va:
1.jpg
Questa resistenza è piegata fino a toccare il dissipatore. Attraverso questa resistenza (R221) passa il segnale del pilotaggio orizzontale prima di arrivare alla base del finale. Se la base è a massa il finale non è attivo e di conseguenza tutto l'orizzontale (trasformatore EAT ecc.) non funziona. Il dissipatore è una massa per cui la resistenza toccandolo ha quell'effetto.

Siccome questo telaio ha avuto problemi importanti (spaccatura durante la spedizione, quando è stato acquistato non adesso, e quelli nei post sopra) ho preferito non metterlo in funzione e prima dargli una sistemata migliorando le saldature dell'adattatore di impedenza e di altri punti critici.

Così era quando mi è arrivato:
2.jpg
E dopo il mio intervento:
3.jpg
Il primo test, su un tubo con induttanza da 1,5mH della bobina orizzontale del giogo. Nessun problema:
4.jpg
5.jpg
Il monitor di repetto però ha un tubo con induttanza di 0.300mH, quindi ho voluto testarlo anche con un tubo della stessa induttanza (un Philips A66EAK552X44, quello del Polo Star SVGA e trifrequenza). Anche qui nessun problema a parte il fatto che l'immagine verticalmente non arriva a coprire completamente lo schermo, cosa dovuta alla bassa induttanza della bobina verticale e risolvibile cambiando il valore della resistenza in serie tra il finale TDA1675 e il trimmer dell'ampiezza verticale, 150K su questo e 100K sul Polo Star.
6.jpg
Per me non c'è altro e a questo punto posso ritornarlo a repetto.

Re: Elettronica M Monitor Pico 110 Monitor fuori frequenza, fischio e puzza di bruciato

Inviato: 07/09/2019, 16:19
da Barito
Sei una macchina da guerra Michele!

Re: Elettronica M Monitor Pico 110 Monitor fuori frequenza, fischio e puzza di bruciato

Inviato: 07/09/2019, 16:54
da xbrunox
Michele n. 1

Re: Elettronica M Monitor Pico 110 Monitor fuori frequenza, fischio e puzza di bruciato

Inviato: 07/09/2019, 19:46
da Hunk
Non ho capito quasi nulla, ma ho comunque letto dall’inizio alla fine affascinato.

Re: Elettronica M Monitor Pico 110 Monitor fuori frequenza, fischio e puzza di bruciato

Inviato: 07/09/2019, 20:41
da repetto74
Michele che dire sei il MAGO del CRT !! [w00t-anim.gif] [w00t-anim.gif] [w00t-anim.gif] [w00t-anim.gif] [clap2.gif] [clap2.gif] [clap2.gif] [clap2.gif]
Standing ovation veramente [shake2.gif] [shake2.gif] [shake2.gif] . Non ci speravo proprio invece guarda un po' era quella resistenza in corto che ha fatto saltare tutto? [wallbash.gif] .
Felicissimo di potere di nuovo usare una elettronica arcade, il TV nel cab rimane sempre una soluzione di scorta ma non eguaglia queste elettroniche [flame2.gif]

Ti rispondo in privato allora
[flame.gif]

Re: Elettronica M Monitor Pico 110 Monitor fuori frequenza, fischio e puzza di bruciato

Inviato: 09/09/2019, 17:22
da antoniomauro
Sempre interessanti i log di riparazione cosi ben fatti!

Re: Elettronica M Monitor Pico 110 Monitor fuori frequenza, fischio e puzza di bruciato

Inviato: 10/09/2019, 17:31
da repetto74
Ciao Michele. Hai posta privata [clap2.gif]

Re: Elettronica M Monitor Pico 110 Monitor fuori frequenza, fischio e puzza di bruciato

Inviato: 28/10/2019, 16:56
da repetto74
Salve a tutti,

Mi scuso per il ritardo ma ho avuto veramente poco tempo questo mese. Oggi finalmente ho potuto procedere al cambio delle elettroniche del cab e rimesso questa PICO110 gentilmente riparata da Michele + il monitor da 25" a bassa impedenza :-).
Prima di accendere vorrei controllare con voi o con Michele un paio di cose al fine di evitare qualche spiacevole sorpresa.
Come da foto ho notato che la parte in metallo del grosso trasformatore arriva pelo pelo quasi a toccare il retro del tubo. Non so se c'è pericolo di corto (ma non credo) ma in caso posso isolare in mezzo con un foglio di cartone se serve. Ho collegato il connettore della deflessione allo zoccolo più esterno e se ricordo bene era quello ma credo di capire che l'unica differenza è uno schermo ruotato di 180 gradi in caso di errore. Lo schedino del tubo ha una pista interrotta, non ci avevo mai fatto caso ma presumo sia una modifica fatta in produzione. Per finire una domanda sulla messa a massa del telaio. Come vedete ho tirato un cavo che va dal telaio del monitor ad un punto di massa comune dove si congiungono anche le masse dell'alimentatore PC, scheda madre PC e alimentatore del cab. Ho sempre usato questa configurazione e presumo sia corretta. La treccia intorno al tubo è collegata al telaio su uno dei punti di aggancio più il filo nero collegato allo schedino. Infine lo spinotto della 220 a il filo di terra avvitato al telaio. Ho controllato con il multimetro la buona messa a terra di tutto lo chassis.
Il jumper per la multi impedenza è posizionato su 2 pari a 360 uH.

Se tutto risulta OK posso provare ad accendere incrociando le dita. [whistling.gif] [joint.gif]

Re: Elettronica M Monitor Pico 110 Monitor fuori frequenza, fischio e puzza di bruciato

Inviato: 28/10/2019, 17:22
da Barito
Il cartoncino spesso lo metterei, più che altro per evitare che la bobina oscillando picchietti sul CRT e lo danneggi.
Si, lo spinotto verde ti capovolge l'immagine.
Massa: non ho ben capito se hai cortocircuitato massa (terra) con la massa di segnale video e alimentazioni. Sono due cose diverse e non vanno cortocircuitate o ti ritrovi il rumore della linea di terra nel segnale video.
Hai collegato la massa che parte dalla trecciola che passa intorno al crt e finisce sulla neck board?

Re: Elettronica M Monitor Pico 110 Monitor fuori frequenza, fischio e puzza di bruciato

Inviato: 28/10/2019, 18:23
da repetto74
Barito ha scritto:
28/10/2019, 17:22
Il cartoncino spesso lo metterei, più che altro per evitare che la bobina oscillando picchietti sul CRT e lo danneggi.
Si, lo spinotto verde ti capovolge l'immagine.
Massa: non ho ben capito se hai cortocircuitato massa (terra) con la massa di segnale video e alimentazioni. Sono due cose diverse e non vanno cortocircuitate o ti ritrovi il rumore della linea di terra nel segnale video.
Hai collegato la massa che parte dalla trecciola che passa intorno al crt e finisce sulla neck board?
Ciao Barrito,

Si il cavo della massa che parte dalla trecciola è collegato alla neckboard.
Lo chassis è messo a terra via la spina di alimentazione del monitor. Quello che vedi in foto è la messa a massa comune di tutti gli elementi del cab cioe' chassis monitor, chassis ali cab, MB del PC e chassis alimentazione PC sono tutti collegati tra loro. Non so se va fatto cosi' ma ho sempre usato questa configurazione con il cab.
Ok allora provvedo ad isolare tubo e bobina con uno spessore di cartone.